最近，有一個對談視頻，在熱搜下吵翻了天。

有人說北大的就這水平？丟臉丟到日本去了。

(相關資料圖)

有人罵視頻里的三個女生是，北大嬌妻…

這場對話還被稱為，一個腦子和三個子宮的對話…

就在今天早上，這個視頻甚至被罵到下架了…

這是三位北大畢業生和上野千鶴子的對談。

三位女生都是北大畢業的高材生，都是年薪百萬的高管，其中名叫全嘻嘻的女生，更是副總裁…

上野千鶴子是日本性別研究領域的開拓者，日本戰后70年來，最具社會影響力的女性學學者。

她的代表作《厭女》《從零開始的女性主義》《父權制的資本主義》等，深入淺出，提出了諸多讓人耳目一新的觀點，引起了強烈反響，這些年被中國讀者熟知。

本來以為這是一場強強聯合的高質量對話，但三位北大畢業生問出來的問題卻讓人腳趾摳地。

有的非常冒犯：上野千鶴子老師沒有成家的打算，是因為被男性傷害過嗎？

有的很“low”：我如果不進入婚姻，我碰到的阻力太大了，我不能在30歲的時候回老家…

您都北大了怎么格局還這么小，和村里的大媽糾結問題啊…

有時迷之夸獎自己：到了一定年齡我就應該結婚，結婚多年后我覺得當時的我結婚太勇敢了！

有時高高在上貶低婆婆：我覺得婆婆的一生是未經審視的一生…

合著您就審視了？在婆婆這秀什么優越感？？

突然迷之“雌競”：在女性主義內部，不結婚的女性主義是不是地位更高一些？我是有瑕疵的女性主義，上野老師您是完美的女性主義…

怎么，連女性主義也要卷了？女性主義變成了新型裹腳布試圖勒死對方？

就這樣，硬生生把一場觀眾原本期待的“高質量談話”，變成了全部圍繞結婚、婆媳，甚至莫名雌競的無聊對話…

更讓人覺得不適的是，她們似乎有某種雙標和割裂：

我和先生在婚前說好不要孩子，但我們結婚四年后，他說他想要一個孩子，經過協商后我生了一個孩子，這是基于四年的婚姻生活，我對這個人更信任了，當時我們還有視頻記錄了這一個變化的過程…

但翻回視頻，當時明明是為了不讓丈夫出軌，于是她選擇了生孩子來拴住丈夫…

但這一切，卻被美化成是自己對丈夫的信任，是自己“主動”和丈夫協商的結果，甚至還把這一切拍成了視頻，似乎要彰顯自己的勇敢和 “獨立女性人設”不倒…

甚至就算被罵了，還順便能恰一波流量飯，再立一個“不畏懼流言蜚語不怕被黑”的事業型女性人設，又賺一波開課費…

真的，我都替全嘻嘻想好要怎么循環賺錢了。

因為這太熟悉了。

這種熟悉不是來自于別的，正是來自于這個視頻中三個女生都口口聲聲說讀過的上野千鶴子的書《始于極限》。

這本書也是對談，上野千鶴子談話的對象，是一位叫鈴木涼美的女士，她的經歷非常特別。

她出身于富裕的高知家庭，父母是知名教授和翻譯家，她從小學習優秀，非常出眾。

但另一面，她卻非常叛逆，16歲就背著家里，去風俗店賣自己的原味內褲，看著大叔在自己面前擼內褲射精，大學時去歌舞俱樂部做陪酒女，后來更是直接下海，拍了70多部色情片。

四年后，她退圈了，考上了東京大學社會學系的研究生。

鈴木涼美

作為一個優秀的高材生，她如何看待自己曾經從事過風俗行業？

結果卻讓人大跌眼界。

明明深受其害，她卻堅稱，我不是受害者。

她豐富的學識，被用來為自己的受難洗白：

根據哈基姆“色情資本”的概念，年輕女性擁有美貌，性吸引力，男性擁有金錢，雙方這自然可以交易，這是我的自由選擇。

我不過是利用了這些規則，假裝被男人剝削，實則剝削男人的強者！

這是不是像極了全嘻嘻，明明不想生小孩，明明不想do，明明深受其害，卻還要打著“女性主義”，美化成是自己自由的選擇，立獨立女性人設…

明明不想do，卻因為害怕老公出軌也強行指定do計劃

而這一切，被上野千鶴子老師一針見血地指出：這就是恐弱。

所謂“恐弱”，就是我不承認我是受害者，我沒有被傷害，我是主動去做這些事的，我有自主權。

但沒有被傷害，傷害就不存在了嗎？

恐弱最大的危害， 不承認自己是受害者的同時，也就隱蔽了加害者，更隱蔽了問題的本身。

沒人罵該被譴責的男人，只有人夸會利用規則的聰明女人，但不平等的規則依然存在，而且更加牢固…

這就是我們在這個視頻里的深層不適。

一個明明考上最高學府，一個已經擁有社會上比絕大多數人都要好的資源的人，卻沒有站在這個高樓上，望向更遠的世界，看見不平等的背后…

反而自欺欺人，甚至狡猾地利用這種不平等，在高樓上建起更高的，名為“婚姻”的圍城…

日劇《坡道上的家》

要主義背書，要權威站臺，騙取更多本想要取得自由的人，進入圍城…

我們在這樣擁有社會優秀資源的人身上，看不到我們以為的她們會擁有的更多的自由，反而看見了對最傳統規則的遵守的奴性…

不知道這是個人的悲哀，還是時代的悲哀…

日劇《坡道上的家》

那么這不平等背后是什么？拋開全嘻嘻們的真真假假，我們能看到的卻是一種熟悉的尷尬。

這也是我認為這個對談雖然拉跨，甚至只是一場營銷，卻依然值得說一說的原因。

因為這種尷尬，是我們所有人身處其中都有的割裂感，我們確實會有這樣的疑惑：

不進入婚姻，就會被親戚并不友善的議論，這種感覺太難受了…

處在不幸的原生家庭，卻似乎從未懷疑過結婚與否這個選擇，但又重蹈覆轍母父母輩的悲劇…

網上結婚的女性和不結婚的女性似乎有種對立，結婚的女性被稱為“婚驢”，似乎女性之間因為結婚與否被評出了高低…

日劇《東京女子圖鑒》

這背后反映的是，現代女性一面困于傳統婚姻的選擇，一面又受到女性主義思潮的影響，不知作何決定的困頓。

正如《始于極限》里鈴木涼美所說：

她們身披浪漫愛意識的余香，帶著男權的傷痕，捧著老一輩交到她們手里的尊嚴，還有自己決定自身價值的自由，但她們一樣都不舍得拋棄，只能東奔西跑，手足無措。

在這個尷尬的過渡期，在這個普遍人對婚姻失望，但結婚的向心力依然強大的時代。

我們不禁要問：

為什么我們還需要婚姻？

《波特小姐》

有很多原因讓人們選擇婚姻，因為愛，因為父母的壓力，因為社會的規訓…

但其中最根本的問題之一在于，結婚之外的互助選項，太少了。

近到非?，F實的，沒人做飯沒人做家務，所謂維持再生產的能力。

遠到聽起來就讓人毛骨悚然的一句：沒結婚沒生孩子，你死了都沒人收尸。

頓時，那些紀錄片里日本獨居老人死后的場景都浮現出來：

尸體爬滿蛆蟲，尸油都流出來了，或者發出惡臭，才被鄰居發現…

這太可怕了。

《我是遺物整理師》

所以即使，即使結婚只是一紙空文，根本靠不住，即使孩子也可能不會養老，是個負累。

但沒辦法，沒有更多的互助途徑，我們只能結婚。

這也是為什么上野千鶴子后期的研究轉向養老。

不僅是因為這關乎她步入高齡后的自身的困惑，更因為這才是解決婚育問題的根本：

不是要催更多的人結婚，把所有人粗暴地別扭地嵌入單一的社會框架，而是提供新的社會互助途徑。

比如上野千鶴子2021年出版的《在熟悉的家中向世界告別》，提倡居家養老。

老人不在醫院和養老院，而在家中度過晚年。

護理去家庭化，由社區，專業機構，公益組織和市場，代替兒女，提供養老服務。

這樣既減輕了子女的負擔，又讓老人不用進入陌生的醫院和養老院。

一切交給社會，更讓結婚生子，不再是必然的互助選擇…

書籍封面：《在熟悉的家中向世界告別》

作者: [日]上野千鶴子

出版社: 譯林出版社

2000年，日本推出“護理保險制度”，邁出了居家養老的第一步。

日本年滿40歲的居民都要加入護理保險并交納保費，保費一般不到居民年收入的3%，當參保人到了晚年通過“需護理”的等級認定后，就有專門的護理援助撰員，一周至少上門2次，生病時又醫生護士上門服務，費用只需自付10-30%…

一開始大家還有所懷疑：真不孝！自己的父母讓別人照顧。

但推行幾年后，人們的權利意識發生了改變，我支付了保險費和稅金，當然就有資格享受社會服務！

于是，“護理不再只是家庭的責任，而是全社會的責任”，這一觀念得到推廣…

《死期將至》

有償的勞動，更是讓原本被認為理所當然的婦女照料老人上付出的辛勤勞動被看見，遙遠地呼應了當年上野千鶴子提出的，石破天驚的“無償勞動說”…

這一切，仿佛又回到了當年女性主義提出的“恐弱”。

我們不必因為害怕自己年老時無人收尸的“弱”，而選擇結婚，我們可以有更多的互助選擇…

我們“追求一個弱者也能得到尊重的社會”，而不必強行假裝自己是強者，以適應這個本就畸形的體系…

看，一切又回到了“恐弱”，只要我們不憚承認弱者身份，才有了揭開問題的機會。

這也正是上野千鶴子所說的：正視自己的傷痛吧，痛了就要喊，人的尊嚴從這里開始。

日劇《坡道上的家》

這次北大女生和上野千鶴子的對談，無疑是尷尬的，但至少這樣粗暴的對立，可以激起人們的討論…

這終歸是好事，撕扯和吵架，糾結和兩難，說明大家開始考慮不同的選擇，而不是理所當然的單一標準…

而這場對談，最有價值的，不是前面問的一切問題和回答，而是最后那一句上野千鶴子的忠告：不要糊弄自己。

不要關上自己的耳朵，不要閉上自己的眼，不要封上自己的嘴，不要麻木的感受，不要強裝的幸?！?/strong>

不要把自己內心的選擇權讓渡給所謂那些北大的“有學歷的人”，更不要讓渡給任何主義與學說…

請女孩們牢牢把握自己自由選擇的權利。

這正是女性主義的精髓：你擁有對不同生活方式自由選擇的權力，無論你結婚不結婚，生孩子不生孩子，無論任何，都不是社會告訴你，權威告訴你，需要做什么…